Cost estimate for light 轨 doubled over five years –滑铁卢地区-安大略

MP03CM02-07-06
对这则新闻很难发表评论,因为‘we’那里没有,但看来Ai ?? Ai ??当地计划者的成本估算过失,或者,正如我怀疑的那样,城市工程师已经将不需要的基础设施费用下载到了拟议的轻轨计划中。当然通货膨胀还没有达到100%。 在五年之内,这导致Ai ?? Ai ??人们怀疑官员们增加了昂贵的Ai ?? Ai ??’extras’ driving up the costs for right 轨. What is illustrated is the danger having local bureaucrats, with minimal knowledge planning for and building with light 轨 involved with the planning process.
Ai ?? Ai ??
The proposed $710-million cost to put electric trains Kitchener and Waterloo has doubled in five years. Building 轨 过境 on the spine of the cities was estimated at $21 million per kilometre in 2004. Today it will cost $40 million per kilometre.
Ai ?? Ai ??
Ai ?? Ai ??Ai ?? Ai ??在解释增加额时,区域计划者指出:
Ai ?? Ai ??A?ai ?? i ?? A?年度建筑通货膨胀率达到10%。

A?ai ?? i ?? A?在轨道上增加了三公里。

A?ai ?? i ?? A?新的结构,维护设施的较高成本以及新的停车,物业和公用事业成本。

区域主席Ken Seiling不是’对于这一增长感到惊讶,称其他建筑项目也出现了类似的增长。

有人问他:要付太多钱吗?

“I’会告诉你,最终,当我们找出联邦和省的捐款额时,” Seiling said. “我认为这个问题’s premature.”

Senior governments have said they are interested in paying most 快速运输 costs but have not pledged a dollar amount. Regional council has been warned local taxpayers might be on the hook for $150 million.

Critic John Shortreed, a retired transportation professor, contends the cities are too small to justify 轨 过境 costs.

“您可以花更少的钱建造公共汽车,” he said. “公共汽车几乎可以完成铁路能做的所有事情,并且会做得更好。”

根据地区估计,快速公交不到火车费用的一半。很少有当地通勤者乘坐公交车,但支持者说,火车将把房屋和工作吸引到车站周围的社区。市政局计划在6月24日对火车进行投票。

剑桥提议以8000万美元的高价购买快速巴士。

铁路运输的均摊成本

Ai ?? Ai ??2004年成本= 3.06亿美元来源:滑铁卢地区

加:1.88亿加元的建筑通胀

+ $ 64M额外三公里

+ $ 50M额外的公用事业搬迁费用

+ $ 46M额外的维护设施

+ $ 46M新建筑和物业成本

+ $ 10M两个停车位

2009年成本= 7.1亿美元

Ai ?? Ai ??

Zweisystem对以下内容发表评论(用斜体表示):

在北美,经验不足的规划师‘rail’倾向于增加非必要项目的成本,从而拉高了项目的总体成本。道路上的基础建设成本约为每公里600万美元。 (不包括车辆),并且在过去几年以及当aAi ?? Ai ??拟议的轻轨项目在五年内跃升了近100%,因此必须问一个非常严肃的问题。

一个未回答的问题是:“Is the project ‘greenfields’ construction?”如果是,那么必须问另一个问题,“谁从征地中获利?”

退休的教授(批评家)对此评论:“您可以花更少的钱建造公共汽车,” he said. “公共汽车几乎可以完成铁路能做的所有事情,并且会做得更好。”,颇有偏见和过时。当然,您可以购买比轻轨更多的公交车,但是人们会使用它们吗?在其他选择公交车和仅公交车解决方案的城市的经验(包括渥太华,在运营的第一个十年中,其乘客量下降了15%以上)发现,公交车在吸引新乘客方面特别差,尤其是汽车驾驶者。退休教授有时应保持退休状态。
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有关费用上涨的一些评论:
Ai ?? Ai ??
2004年成本= 3.06亿美元 资料来源:滑铁卢地区

加:

+ 1.88亿加元的建筑通胀

额外的通货膨胀成本令人难以置信,表明原始计划者的无能。如此巨大的成本增长使人怀疑,是否因通货膨胀而掩盖了一项重大的设计变更。鉴于加拿大每年的Ai ?? Ai ??通货膨胀率约为每年2%至3%,该项目声称’这简直是​​胡说八道。

+ $ 64M额外三公里

三公里@ 6400万美元=刚好超过2100万美元/公里,这与最初的成本估算(大约2100万美元/公里)持平,这就引出了一个问题,为什么通货膨胀会导致额外增加1.88亿美元的成本?

+ $ 50M额外的公用事业搬迁费用

公用事业搬迁是城市工程师的首选,可以将公用事业的更新费用下载到新的轻轨建设中。现代轨道铺设技术消除了对公用事业搬迁的需求,这一点被忽略了– 通过 all it seems.

+ $ 46M额外的维护设施

现代轻轨具有模块化结构,这意味着无需进行密集的维护(廉价),因为可以轻松地将车辆模块外包进行维修。现代电车要维持其较旧的表亲便宜得多,因此需要便宜的设施。这笔增加的4,600万美元的费用是非常可疑的,可能是对有问题的附加件的伪装。

+ $ 46M新建筑和物业成本

4600万美元对于新结构和房地产成本来说似乎是一笔巨款,又有人想知道是否‘friends’的政府正在靠纳税人的钱致富?

+ $ 10M两个停车位

These costs should not be included with the light 轨 costs and it confirms one’怀疑许多具有政治声誉的附加组件已下载到 拟议的新轻铁。

2009年成本= 7.1亿美元

Ai ?? Ai ??

评论

5回应“Cost estimate for light 轨 doubled over five years –滑铁卢地区-安大略”
  1. 大卫 说:

    所有政府资助的加拿大建设项目的成本从最初的估计到完成都迅速增加。当估计值变化如此之快时,人们真的不得不质疑它们的准确性。

    It’同样有趣的是,当人们深入研究那些原本应该是“on budget”。尽管英属哥伦比亚运输公司(InTransit BC)坚持认为,这笔开支仍在13.5亿加元的项目预算之内,但最近针对加拿大铁路公司(Canada Line)施工的法院却发现开支在1.8亿至20亿加元之间。

    像往常一样,有人在致富,纳税人也被搞砸了。

    Zweisystem答复:非正式消息来源现在将RAV /加拿大专线的直接成本定为28亿美元,并且使RAV达到LRT标准的价格至少增加10亿美元!当然不会’其中包括TransLink拒绝承认的偿债费用。

  2. slmykf 说:

    计划此系统的人们似乎正在认真而彻底地工作,我认为您’d最好在指责当地官僚干预之前,多了解一些当地情况。据我所知,还没有发生过这样的事情。

    这些原始成本估算来自2004年,当时我们还没有’甚至没有决定路线,更不用说进行任何详细的计划了。这个估计值低得离谱,而最新的数字更可信。 I don’不知道该为2004年的数字归罪于谁,但我可以告诉你,我们不会’t have been able to build light 轨 for $300 million; not then and certainly not now.

    该系统可能由上级政府提供资金,而不是由地方纳税人提供资金,因此谨慎选择较高的建筑成本,因为联邦和省级拨款不会’它不一定能弥补成本超支。

    您应该对像杰夫·奥特希特(Jeff Outhit)这样的人表示蔑视,他写了您引用的那篇文章,并且自研究开始以来就一直试图使公众舆论反对轻轨。到目前为止,滑铁卢地区在规划该系统方面做得非常出色,我认为’散布这些关于政客的毫无根据的主张是不明智的,他们通过使用虚高的建筑成本以某种方式收钱。这只会使公众舆论反对类似这样的重要交通项目。

    而且,在这种情况下,’简直荒唐可笑。

    Zweisystem答复:此贴子说明了轻轨建设成本不断攀升的危险,而且建设成本几乎增加100%是不可接受的。正如可怕的奥蒂希先生所表现的那样,危险是,在轻轨项目上赢得负面舆论是多么容易。在欧洲,交通规划者正在努力减少轻轨’的成本,但是在池塘的这一侧,规划师却没有’似乎100%的成本增加引起了轰动!对于北美的所有轻轨项目而言,这都是非常糟糕的。

    再次阅读我的文章,我没有’有人说政客们精疲力尽,但是可疑且昂贵的政治声望的附加品几乎总是被添加到任何规模较大的交通项目中。在美国,它们被称为‘ear-marks’。如果要保护财产,则必须检查要购买其财产及其政治联系的土地所有权。

    您的报价;“这些原始成本估算来自2004年,当时我们还没有’甚至没有决定路线,更不用说进行任何详细的计划了。这个估计值低得离谱,而最新的数字更可信。”,显示少于专业计划。没有可靠的计划者会说没有路线或任何详细计划的项目的成本估算。 4,000万美元/公里。 轻轨 的价格很高,我又想知道为什么价格这么高的原因?

    在北美,我们过度建设轻轨项目,因为我们将其视为‘light-railways’而不是轻轨(有区别),我相信我们可以将报价每公里降低至少1000万美元,以减轻纳税人的负担。在短短五年内将轻轨项目的价格翻番是向公众出售轻轨的一种非常糟糕的方式!

  3. slmykf 说:

    我同意光学器件不好,我不会’认为这个数字(3.06亿美元)应该早就发布了。但是,最新的数字对于这种性质的项目是有意义的。你可以自己判断—请参阅本文件第41页:
    http://rapidtransit.region.waterloo.on.ca/pdfs/DRAFT_FINAL_MAE_REPORT_June_3,_2009.pdf

    整条线路的轻轨建设成本(根据我链接的报告)为每公里3600万美元,这绝不是不合理的。例如,Phoenix以每公里4400万美元的价格建造了自己的系统,Charlotte以每公里3000万美元的价格建造了系统,仅举最近的例子。

    你说:“没有可靠的计划者会说没有路线或任何详细计划的项目的成本估算。” And I agree — I’令您惊讶的是,他们这么早发布了该号码。他们真的是在问这种麻烦。成本估算可能是省级资助的要求,这在一定程度上为他们提供了借口。

    有了这种系统,您就能得到所要付出的一切,而我’d不想看到我们以削减成本为名削弱我们的系统。如果这个项目没有建成,我们在道路上的支出将是该项目成本的许多倍。他们’ve已将原始计划缩减一半,“adapted BRT”(我认为这是一个错误,但是’是其他地方的主题),所以它’s not as if they’重新忽略成本。如果有的话,他们’过于谨慎。

    如果您对如何在不损害系统的前提下降低资本成本有可靠的建议,我’d很高兴听到它,而我’我相信滑铁卢地区也会很高兴听到它。它’并不是他们*想要*昂贵。

    Zweisystem答复:让我们不要忘记,美国轻轨系统的成本可能是总成本,其中包括偿还债务,因为按惯例,选民批准长期债券来支付过境费是美国的惯例。在赫尔辛基,一条新的电车线的成本为每公里600万美元。建造(不包括汽车),在西班牙,轻轨的建造费用为800万美元/公里。

    正如您所说,我想发表的评论是“bad optics”5年内100%的成本增长。正如我在之前的文章中所评论的那样,问题在于北美人倾向于将轻轨建设为轻铁,而欧洲运输专家们都评论了在新的美国(加拿大)轻铁线路上超支的事实,而我再次提出问题:“我们要把轻轨变成轻轨吗?”

    我衷心希望您在滑铁卢的工作取得成功,但我建议您密切注意事态发展。我也建议您认真看一下德国的卡尔斯鲁厄电车系统和有轨电车,因为我认为它们将成为未来的道路。

  4. slmykf 说:

    我认为它’重要的是要指出,我们在滑铁卢地区建造的基本上是一座轻型地铁。它始终被称为“rapid 过境 ”。这对我们地区来说很有意义— it doesn’t necessarily make sense in the Fraser Valley, and I think your suggestion that light 轨 could be built for less in your region is a good one.

    在我们的情况下,这并不是超支。它’为满足我们的特定需求而建立一个好的系统的成本。我们能建立一个每公里2000万美元的系统吗?大概。但是,我们正在寻求建立整个区域运输系统的骨干;从本质上讲,是为三个成长中城市的核心提供服务的地道地铁。

    I also wish you the best in your efforts to bring light 轨 to your region. I’m最初来自BC,所以我感兴趣地关注那里的交通发展。